「適性」「工夫」「風向き」でなんとか「しのいでる」というお話。 なんとかしのぐっていうのも大事だなと。P67 深澤 私も大事なのは「工夫」だと思ってるんですよ。「努力」でもなく「がんばる」とかでもなく「工夫」だなと。この対談はダメがテーマだけど…